13ème Manche le 14/12/2013 SPECIAL SnG

Pas d'acc ac Jé: changer la durée des rounds c'est clairement changer la nature du tournoi: cb de deep tout pourri, genre ceux de barrière ou pasino, ac rounds de 20mn et au final, une lutte entre tapis à 20bb....alors que tu mets 10k et rounds de 40mn, tu verras la diff....Mais, au délà de ça, je suis d'ac que la structure cdc, c'est pourri:totalement illogique sur le fond (racccourcisement des rounds alors qu'apparaissent les antes...et à la fin, on joue au bingo.?????) mais aussi sur la forme: les joueurs peuvent progressé au sng, et dc pr le cdc, ac une structure plus convenable si les différences ne sont pas énormes.... Enfin, même si le club vise à s'améliorer pr le cdc, celui ci ne doit pas devenir l'alpha et l'oméga du club. Pour ceux qui vont aussi à l'epc, ne pensez vous pas que la structure soit très sympa et en accord ac nos contingences?

Le CDC a calculé les structures pour durer entre 4h et 4h30, sans les pauses. La journée de 2 sng a fait 10h-> 21.30 a la 1ère manche de la finale, alors attention au timing.

Regardes a la finale a 8 ou dans les poules qualificatives, il n'était pas rare de voir des sng de plus de 5h, si tu mets que des joueurs comme moi sur  la table ^^

A EPC il y'a aussi du bingo en fin de sng, et la durée de jeu Max est de 3h50, donc voila. Avec une majorité de tables qui ne vont pas au bout. Et des rounds de 15 mn rapidement.

En tout cas ce sera quoiqu'il arrive moins bingo que les tournois a 35 du samedi am  

arnaud tu dit "pour faire progresser notre competitivité " franchement j'ai trouvé que l'on avaient été tres competitif cette saison ..on a juste foiré les sng de l'aprem de la 5eme manche (comme laon d'ailleurs)  , et nous avons manqué d'homogénéité (une moitié qui perf , l'autre non )
apres la remarque de shingo est la plus interessante en fait " une mise en condition optimal pour les joueurs ou joueuses suceptible de rejoindre la compet "

jerome aussi a raison "l'important c'est de prendre du plaisir et que cela ne soit pas une boucherie "
l'important est donc de faire jouer des joueurs suceptible d'integrer la team en sng et pour ceux qui savent les jouer (la majorité ) qu'ils prennent du plaisir !
perso de toute facon je pense que le meilleur training pour les sng reste les games privées d'ou l'invitation faite par jerome a pato et a chti par exemple de nous rejoindre au tournoi de hem l'autre fois , et je pense qu'ils ont pris beaucoup de plaisir et on beaucoup appris ce jour la  
perso moi j'aurais pas fait jouer tous le monde en sng , j'aurais designé un preparateur cdc (pas capitaine , un homme comme fino par exemple ou christophe,ou steve ect bref un mec credible quoi capable de trancher ) qui selectionne une partie des joueurs adherents (ensuite faut respecter son choix bien sur ) :
1er groupe : les joueurs de niveau , qui sont suceptible d'etre titulaire + les espoirs qui frappent a la porte de la team
puis le 2eme groupe : tout le reste des adherents (car a un moment il faut etre honnete , y'en a certains qui ny seront jamais au cdc )

une sorte de divison 1 +cfa d'un coté  ..et puis le reste des adherents de l'autre
la division1+cfa s'entraine ensemble sans "championnat" ou "points" a prendre , juste l'envie d'etre "itm" sur le sng.
ensuite si le ou les capitaines veulent piocher dans le 2eme groupe un ou plusieurs joueurs oubliés bah c'est leur choix ...mais pour moi une mixité de tout les adherents sur des sng ce n'est pas une bonne chose.et comme cela le 2eme groupe prend des cours ou jouent ensemble et l'autre groupe :training camp cdc
certains diront que je suis segrégationniste bah desolé mais pour moi et ce n'est que mon avis bien sur c'est la seule solution pour etre encore plus performant et que ceux qui frappent a la porte du cdc progressent et soit selectionables @peace

Utilisé les termes "faire progresser notre competitivité" ne remet en rien en cause votre performance au CDC.
Vous avez fait mieux que toutes les autres années où nous étions les éternels 4ème et vous avez presque atteint la qualif, chose que personnes d'autres au club cette saison n'auru pu réaliser.

"Le meilleur training reste les games privées", avoue quand même que c'est un peu difficile et illégale de mettre en place çà pour une asso.
Donc on essaye de mettre en place quelque chose qui puisse aller dans le bon sens.

Donc en gros, tu voudrais faire jouer les meilleurs ensemble?
Et bien, c'était ma première proposition qui a été rejeté (Jérôme en tête) par un sondage 10 votes contre et 2 pour.
Et si tu regardes bien le classement général qui aurait servit pour la composition de la table 1 dites "des meilleurs", on aurait: Pato59, Stebec, Claymen, Shingo, Xbenne, Christ05, Silka et Phiphi.
Et on ne peut pas décreter qu'un joueur ne fera jamais partis de l'équipe, ce sera toujours le choix du capitaine.
On doit toujours pouvoir laisser la possibilité à quelqu'un de progresser sans le mettre à l'écart, c'est un des objectifs que doit se fixer un club "augmenter la richesse de son vivier de joueur" (et j'emplois le terme vivier sans pour autant faire référence aux fishs).

Quand à la boucherie de la structure, voyons ce que çà donne samedi et analysont après.
Et puis quand je lis les propos de Fino, qui a toujours une analyse fine (d'où son pseudo certainement), l'avis n'est pas aussi tranché que çà sur l'aspect boucherie.

Pour garder une homogénéité de points entre les tournois du samedi et la mise en place du SNG, je me suis penché sur la manière dont Tournament Director distribué les points lors de notre championnat du samedi.
Le logiciel multiplie le nombre de joueurs par 1000. Ceci correspondra aux nombre de point a distribué pour la journée de championnat.
Ce nombre de points sera réparti en pourcentage selon le nombre de joueurs.
Exemple : Samedi 7 décembre, il y avait 27 joueurs donc 27 000 points à répartir. En regardant le tableau ci-dessous, le 1er récolte 42% des 27 000 points donc 11 340 points, etc pour le 2nd …..




De plus selon le nombre de joueurs, certains joueurs sont payés. En résumé, on obtient cela :
Entre 8 et 17 joueurs : 4 joueurs payés.
Entre 18 et 27 joueurs : 5 joueurs payés.
Entre 28 et 37 joueurs : 6 joueurs payés.

En prenant en compte toutes ces infos, mon tableau de point permet d’obtenir :
Entre 7 et 10 joueurs : 2 joueurs payés. Le 1er et le 2nd de la table (il n’y a qu’une table)
Entre 11 et 20 joueurs : 4 joueurs payés. Le 1er et le 2nd de chaque table (il y a 2 tables)
Entre 21 et 30 joueurs : 6 joueurs payés. Le 1er et le 2nd de chaque table (il y a 3 tables)
Entre 31 et 40 joueurs : 8 joueurs payés. Le 1er et le 2nd de chaque table (il y a 4 tables)
[Mon tableau s’arrête à 37 joueurs mais il est modifiable].



Qu'en pensez vous?

Pour l'instant nous sommes partis sur une formule avec deux championnats distincts, un MTT déjà en place et un autre SNG nouveau.
Cette séparation sera plus facile à gérer en terme de classement sans devoir faire des calculs supplémentaires.
Les points acquis lors des SNG seront les suivants:

J'ai oublié de préciser que les deux premiers du classement final SNG seront qualifiés pour la TF de fin de saison.

Arnaud59 a écrit:Pour l'instant nous sommes partis sur une formule avec deux championnats distincts, un MTT déjà en place et un autre SNG nouveau.

Qui nous ?  Je pensais que tous les topics était la pour mettre en place les SNG.

Arnaud59 a écrit:Cette séparation sera plus facile à gérer en terme de classement sans devoir faire des calculs supplémentaires.

Tu n'as encore lu la suite que tu m'imposes le tableau du CDC. En terme de classement, mon tableau est claire et précis, plus besoin de calcul..

Pour ma part je ne colle pas avec deux championnats distincts en pleine saisons. Trimestre 1 on fait un championnat MTT complet et les trimestres 2 et 3 on fait un demi MTT et un demi championnat SNG.
PAs cool de changer les règles de cette manière. Je sais ça va dans l’évolution du club et dans sa préparation a jouer le CDC.
Mais en juin on choisit quel champion pour le CNIC celui du MTT ou celui du SNG. Tu va me répondre celui du MTT naturellement. Mais moi et bien d'autres joueurs avons envie de jouer le CNIC et savoir qu'on va amputer mon championnat d'au moins 14 journées ça me motive pas.

Je propose donc une solution. On peut faire deux classements distincts.
Le 1er classement et celui du SNG en utilisant les points du CDC voire utiliser les points de l'EPC. Plusieurs d'entre nous participons au championnat SNG de l'EPC. Dans l'ordre, le premier a 15 points puis le second 10 ensuite 8, 6, 4, 2, 1, 1 ...
Ce classement donnera une visibilité aux joueurs sur leur niveau.
Le 2eme classement, on intègre les résultats des SNG dans le MTT en utilisant  mon tableau de points (qui je rapelle peut etre modifier).
Le MTT reste le MTT et le champion sera vraiment un champion (MTT et SNG).

Donner deux places pour les deux premiers des SNG permet de garder une motivation.

PS : je peux gérer sans aucune difficulté le tableau des résultats durant toute la saison. 

moi j aimerai bien savoir qui es dans le bureau de pasteur ? et qui décide quoi ? car la c'est tout le monde fait en sorte ce qu'il veut ! met en place ce qu'il veut ! c'est du grand n importe quoi à ne plus rien comprendre sincèrement si c'est comme cela que vous pensez faire.....
normalement vous préparer c'est choses la en interne
- sng en forme de cdc
- tournoi internet
- autres
et une fois que tout est en place vous le proposer aux adhérents pour la nouvelles saison
la ca va dans tous les sens enfin bref

Intéressante cette discussion: c'est un peu l'éternel débat entre coupe-championnat: si on prend l'option championnat, d'office, le double tableau de xbenne est ce qu'il y a de mieux...Si on prend l'option, coupe , ou plutôt playoffs(version nba), pr designer le numero 1, alors une tf composé des 4 (5) meilleurs en sng et 4 (5) meilleurs en mtt serait plus sympa...

Pour ma part, j'ai tellement de points de retard en mtt, que d'office je préfère la 2 option, mais je pense que c'est au bureau de trancher.

Par ailleurs, pr commenter une remarque intéressante de david, je ne suis pas d'ac que les games privés soit ce qu'il y a de mieux (m^me si c'est pas mal, mais c'est svt que du sng iou mtt), le mieux c'est on-line sur du nl30, et plus généralement du cash game (pr savoir si tes mooves sont ev+, là où un tournoi a forcément une plus grande variance)où là les gens apprendront...Mais c'est pas le but de l'asso... D'ailleurs, je suis totalement contre cette idée de ne prendre qu'une partie des joueurs (le monde pro est également trés divisé sur le sujet ).. Les deux visions ont leurs qualités et défauts....

Mais je pense que le but d'une asso de poker est d'arriver à faire progresser les gens qui viennent, m^me ceux ac un état d'esprit trés trés récréatif (même si c'est assez difficile d'expliquer pq son moove gagnant n'était pas optimal), et on progresse bien plus rapidement en jouant ac meilleurs que soi

Xbenne ta solution de faire deux classement distinct est Ok avec les principes que tu as mentionnés.
-Ce classement donnera une visibilité aux joueurs sur leur niveau.
-Le MTT reste le MTT et le champion sera vraiment un champion (MTT et SNG).

Tu prépare ton tableau pour demain?

Le tableau est au dessus!   

xbenne a écrit:Le tableau est au dessus!   

Peux-tu l'amener en version parpier?

Arnaud59 a écrit:

xbenne a écrit:Le tableau est au dessus!   

Peux-tu l'amener en version parpier?

J'ai pas d'imprimante. Mais je peux l'avoir sur ma tablette

xbenne a écrit:

Arnaud59 a écrit:

xbenne a écrit:Le tableau est au dessus!   

Peux-tu l'amener en version parpier?

J'ai pas d'imprimante. Mais je peux l'avoir sur ma tablette

Ok pour la tablette, et je t'envoi mon email par MP pour avoir le tableau et voir si je peux l'imprimer.

ce n'est que mon avis mais je pense que le meilleur moment de mettre en place les SNG c'est en début de saison et donc en septembre 2014 parce que ça n'a aucun sens de le faire à la mi saison...

après mettre en place ceci c'est super mais pour ma part il convient que ça soit le bureau de mettre en place la finalité et pourquoi pas envoyer au préalable un questionnaire par mp aux adhérents via le forum pour que chacun puisse donner des idées, parce que la, le post fait vraiment brouillon.

scothy20 a écrit:moi j aimerai bien savoir qui es dans le bureau de pasteur ? et qui décide quoi ? car la c'est tout le monde fait en sorte ce qu'il veut ! met en place ce qu'il veut ! c'est du grand n importe quoi à ne plus rien comprendre sincèrement si c'est comme cela que vous pensez faire.....
normalement vous préparer c'est choses la en interne
- sng en forme de cdc
- tournoi internet
- autres
et une fois que tout est en place vous le proposer aux adhérents pour la nouvelles saison
la ca va dans tous les sens enfin bref  

Le bureau au courant et nous avons laissé la gestion des SnG
a Arnaud qui a proposer d organisé sa seul ou avec l aide d une personne
mais en gardant le classement actuel
et complementer avec celui des SnG

présent

in